瓊阿梅尼超長(zhǎng)專訪：我在皇馬早早贏得了一切，但依然渴望更多冠軍

體育播報(bào)11月18日宣 瓊阿梅尼因傷未能參加法國(guó)隊(duì)最近一次國(guó)家隊(duì)集訓(xùn)，在接受《隊(duì)報(bào)》專訪時(shí)，法國(guó)隊(duì)副隊(duì)長(zhǎng)談到了他在國(guó)家隊(duì)中的角色、在皇家馬德里的角色，以及他如何成為所有教練不可或缺的球員。

僅僅休假三周后，你就參加了賽季開始以來(lái)的所有比賽，最終導(dǎo)致肌肉疲勞，無(wú)法為法國(guó)隊(duì)效力。是否比賽過(guò)多了？

瓊阿梅尼：“我們比賽很多，越來(lái)越多。我們的身體承受著巨大考驗(yàn)。不過(guò)，如果我們的休息時(shí)間與比賽節(jié)奏相匹配，我就沒有問(wèn)題。但事實(shí)不會(huì)說(shuō)謊?？纯磦∏闆r：傷病越來(lái)越多，大部分與比賽數(shù)量的增加有關(guān)?！?/p>

你的情況是這樣嗎？

瓊阿梅尼：“早在利物浦比賽之前，我就感到疼痛。在最后幾分鐘，我感覺如果我再進(jìn)行一次沖刺，我可能會(huì)受傷。但現(xiàn)在，要休息好幾周?！?/p>

國(guó)家隊(duì)是否因?yàn)榫銟?lè)部比賽而受到影響？

瓊阿梅尼：“在我看來(lái)沒有。我11月6日進(jìn)行體檢，之后我打電話給德尚說(shuō)：‘這讓我很郁悶，沒能來(lái)?！抑牢覀儚膶?duì)陣烏克蘭開始就能晉級(jí)。對(duì)我來(lái)說(shuō)，為國(guó)家隊(duì)比賽總是很重要的?！?/p>

你在法國(guó)隊(duì)的角色已經(jīng)發(fā)生了變化。你是否覺得自己在球場(chǎng)外也承擔(dān)了另一種責(zé)任？

瓊阿梅尼：“角色在變化，但我在我們球隊(duì)中最喜歡的是我們都是朋友。之前，我們對(duì)陣了利物浦。我見到了?；倏?、科納特。我們很高興彼此對(duì)陣，并想著之后在國(guó)家隊(duì)重逢。當(dāng)我們?cè)诳巳R楓丹再見面時(shí)，我們會(huì)重新談?wù)撐覀兊谋荣?。在更衣室里，我們能夠一起坦誠(chéng)相待。”

你的角色是融入新球員嗎？

瓊阿梅尼：“比如誰(shuí)？”

謝爾基，例如？科內(nèi)？

瓊阿梅尼：“謝爾基多大了？22歲?？苾?nèi)，他24歲。關(guān)鍵是，我們幾乎都同齡。前幾天我和瓦拉內(nèi)聊天。我告訴他，現(xiàn)在來(lái)法國(guó)隊(duì)比十年前更容易。為什么？打個(gè)比方，阿克利烏舍，他在11月經(jīng)歷了第三次集訓(xùn)。在到來(lái)之前，他可能已經(jīng)和八名國(guó)家隊(duì)球員一起踢過(guò)球了，在奧運(yùn)會(huì)和青年隊(duì)。他不是個(gè)年輕小子?！?/p>

你們?cè)诨蜀R更衣室里會(huì)聊各自的國(guó)家隊(duì)嗎？法國(guó)隊(duì)很受歡迎吧？

瓊阿梅尼：“我們最近還聊過(guò)，隊(duì)友們跟我說(shuō)：‘你們那支國(guó)家隊(duì)，簡(jiǎn)直強(qiáng)得離譜！’那些在西班牙、英格蘭、德國(guó)隊(duì)的隊(duì)友，他們都說(shuō)：‘你們這支國(guó)家隊(duì)，光看紙面陣容，人才儲(chǔ)備就令人印象深刻。’”

你會(huì)經(jīng)常想到世界杯嗎？

瓊阿梅尼：“是的，而且這次還在美國(guó)舉辦。我充滿信心，因?yàn)槲抑牢覀兙邆湟磺袟l件?！?/p>

成為這支球隊(duì)的領(lǐng)袖成員之一是否會(huì)激勵(lì)你？

瓊阿梅尼：“其實(shí)我只是想贏。我不想回到俱樂(lè)部時(shí)，知道有某個(gè)家伙的國(guó)家隊(duì)擊敗了我們……”

這將是德尚的最后一屆大賽。他會(huì)在你的職業(yè)生涯中留下重要印記嗎？

瓊阿梅尼：“當(dāng)然。我21歲就入選了國(guó)家隊(duì)。等他離任時(shí)，我將26歲。我認(rèn)為更衣室里的所有伙伴，我們都想送給他這份最后的禮物。不過(guò)話說(shuō)回來(lái)，他已經(jīng)贏得夠多榮譽(yù)了（笑）?！?/p>

在俱樂(lè)部踢4-3-3陣型的單后腰，在國(guó)家隊(duì)踢雙后腰：哪個(gè)位置讓你感覺最自如？

瓊阿梅尼：“我喜歡面對(duì)進(jìn)攻方向踢球。當(dāng)我踢6號(hào)位時(shí)，這能讓我處于良好的接球傳球位置。雙后腰的優(yōu)勢(shì)在于，你有更多前插參與進(jìn)攻的可能性。但如果必須選，我傾向于回答6號(hào)位，因?yàn)檫@更多取決于你自己。你根據(jù)空間來(lái)選位。而雙后腰，你必須配合你的中場(chǎng)搭檔。如果我們跑位重疊，就會(huì)很棘手。如果我們兩人都前插，身后就會(huì)暴露給對(duì)手打反擊?！?/p>

作為單后腰，你也會(huì)根據(jù)感覺來(lái)掌控防守寬度。

瓊阿梅尼：“這要看情況。有一次，安切洛蒂告訴我，一個(gè)單后腰的活動(dòng)寬度應(yīng)該限定在兩條禁區(qū)線之間的區(qū)域，不要超出。當(dāng)然，有時(shí)你需要補(bǔ)位，稍微離開這個(gè)區(qū)域，但他說(shuō)6號(hào)位必須保持居中。在雙后腰體系中，我們平分半場(chǎng)的防守區(qū)域。互補(bǔ)性很重要。我很幸運(yùn)曾與一些非常優(yōu)秀的球員，或者和我很合拍的隊(duì)友搭檔過(guò)雙后腰：在摩納哥時(shí)的福法納、科內(nèi)、卡馬文加、克羅斯。根據(jù)你搭檔的球員，你會(huì)嘗試做一些特定的事情。和另一些人搭檔時(shí)，可能就少一些。球隊(duì)的平衡是首要的?！?/p>

本賽季，在踢了四場(chǎng)歐冠比賽后，你的傳球成功率高達(dá)93%，其中長(zhǎng)傳16次嘗試成功了13次。你認(rèn)為自己是歐洲足球界的“四分衛(wèi)”嗎？

瓊阿梅尼：“有意思，前一陣子我在美國(guó)拜訪了我的心理教練，他為達(dá)拉斯牛仔隊(duì)工作。當(dāng)時(shí)他們正在訓(xùn)練營(yíng)。我和牛仔隊(duì)的四分衛(wèi)普雷斯科特聊過(guò)，問(wèn)了他很多關(guān)于他站位的問(wèn)題。因?yàn)樗姆中l(wèi)是在一個(gè)保護(hù)罩里活動(dòng)，周圍面臨著沖傳壓力。有點(diǎn)像一個(gè)6號(hào)位球員。他談到的一些事情和我經(jīng)歷的很相似。四分衛(wèi)用手扔長(zhǎng)傳，就有點(diǎn)像我們用腳踢長(zhǎng)傳?！?/p>

你有專門練習(xí)長(zhǎng)傳嗎？

瓊阿梅尼：“首先，長(zhǎng)傳有好幾種：有那種轉(zhuǎn)移邊路的，有打過(guò)頂球越過(guò)防線的，還有需要傳給你方不移動(dòng)的邊后衛(wèi)的，有時(shí)你需要傳得更有縱深一些以便他接球控制——我們稱之為‘傳向未來(lái)’。是的，這確實(shí)是我一直在練習(xí)的東西。例如，大范圍斜長(zhǎng)傳就是讓我感覺最爽的技術(shù)動(dòng)作之一。當(dāng)你送出一記精彩的長(zhǎng)傳，你感覺到球被踢出去，觸球部位很準(zhǔn)，直接到位，球正好落到你想要的地方，這是一種很好的感覺?！?/p>

你對(duì)所有教練來(lái)說(shuō)都是不可或缺的。阿隆索，在他執(zhí)教的前21場(chǎng)比賽里讓你首發(fā)了20場(chǎng)，說(shuō)你扮演著“基石角色”：這些贊揚(yáng)對(duì)你有何啟發(fā)？

瓊阿梅尼：“得到教練的認(rèn)可是最重要的。如果你能上場(chǎng)，就說(shuō)明你表現(xiàn)得好。為世界上最偉大的俱樂(lè)部踢球，意味著你在最高水平上表現(xiàn)出色，這就是我每天早晨起床奮斗的原因?！?/p>

你是否認(rèn)為大眾的看法與此存在差距？

瓊阿梅尼：“當(dāng)皇馬簽下我時(shí)，是讓我做我自己，而不是讓我在防守型中場(chǎng)之外還要成為組織核心。在球隊(duì)中，每個(gè)人都清楚自己的角色，各司其職，確保球隊(duì)表現(xiàn)出色。如果你開始因?yàn)槟承┤说囊庖姸淖冏约旱谋荣惙绞?，你就?huì)迷失自我。歸根結(jié)底，重要的是你在哪里踢球，你踢了多長(zhǎng)時(shí)間，以及你贏得了多少冠軍。即使我在馬德里已經(jīng)早早地贏得了一切，我依然非?？释A得更多聯(lián)賽和歐冠冠軍?！?/p>

安切洛蒂曾說(shuō)過(guò)，沒有莫塔的巴黎是不同的球隊(duì)。當(dāng)他來(lái)到馬德里時(shí)，他也說(shuō)沒有阿隆索的皇馬同樣是不同的球隊(duì)。

瓊阿梅尼：“但是莫塔和阿隆索，當(dāng)他們?cè)谀切┚銟?lè)部效力時(shí)，是否得到了和退役后同等的認(rèn)可？人們談?wù)摰氖峭饨绲目捶?。但統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)不會(huì)說(shuō)謊。你的隊(duì)友、你面對(duì)的對(duì)手、教練、觀察家們都知道這些位置的價(jià)值。當(dāng)羅德里贏得金球獎(jiǎng)時(shí)，就說(shuō)明這個(gè)位置得到了認(rèn)可。我們是否想要更多認(rèn)可？這不該由我來(lái)說(shuō)?！?/p>

阿隆索，他曾踢過(guò)你的位置，他會(huì)給你建議嗎？

瓊阿梅尼：“從第一天起，我和他就進(jìn)行了一次視頻會(huì)議。他給我看了關(guān)于上個(gè)賽季的錄像，分析站位、我可以改進(jìn)的地方、我可以依賴的優(yōu)勢(shì)。包括有球和無(wú)球時(shí)的站位和踢法。我從賽季初就感覺到自己在某些方面取得了進(jìn)步?！?/p>

哪些方面呢？

瓊阿梅尼：“有球時(shí)的站位。向前傳球。在“肋部區(qū)域”的站位。你可以大量跑動(dòng)，但也需要懂得如何高效地跑動(dòng)。有時(shí)候，不需要做太多努力就能在好的位置接到球，這樣你消耗的體能更少?！?/p>

在2022年11月接受《法國(guó)足球》采訪時(shí)，你曾談到波爾多青訓(xùn)營(yíng)：“并非每個(gè)人都擁有同樣的天賦、同樣的素質(zhì)，尤其是，同樣的心態(tài)?！蹦愕男膽B(tài)是你的強(qiáng)項(xiàng)之一嗎？

瓊阿梅尼：“確實(shí)是強(qiáng)項(xiàng)之一。擁有良好的心態(tài)，意味著能夠應(yīng)對(duì)各種情況并從中成長(zhǎng)。必須保持完美的平衡。你踢了一場(chǎng)超級(jí)棒的比賽？好的，那就翻篇繼續(xù)前進(jìn)。你踢得糟糕？那就讓它過(guò)去。在情緒上不要大起大落?！?/p>

當(dāng)你聽到自己的主場(chǎng)球迷因?yàn)槟銈鱽G一個(gè)球而報(bào)以噓聲，或者客場(chǎng)球迷起哄時(shí)，保持這種平衡是否困難？

瓊阿梅尼：“我們已經(jīng)踢了太多比賽，以至于這已成習(xí)慣。在我職業(yè)生涯初期，我知道如果一場(chǎng)比賽開局不順，后面就很難扭轉(zhuǎn)。如今我明白了，一場(chǎng)比賽有不同的階段，過(guò)去的一次攻守不應(yīng)定義你的整場(chǎng)比賽。定義你比賽的，應(yīng)該是下一次行動(dòng)。而一旦完成了這次行動(dòng)，就再關(guān)注再下一次。”

你會(huì)和你的心理教練一起練習(xí)這個(gè)嗎？

瓊阿梅尼：“我們會(huì)在每場(chǎng)比賽前一天的進(jìn)行視頻交流。因?yàn)槲覀兠咳炀陀幸粓?chǎng)比賽，所以我們見面很頻繁。這些交流讓我在經(jīng)歷比較困難的時(shí)期時(shí)，能夠擁有必要的能量去快速反彈?！?/p>

上個(gè)賽季，在經(jīng)歷一場(chǎng)艱難的國(guó)家德比三天后（西超杯決賽2-5告負(fù)），在國(guó)王杯對(duì)陣塞爾塔的比賽中，當(dāng)你聽到伯納烏球場(chǎng)在播報(bào)你名字時(shí)發(fā)出噓聲，你當(dāng)時(shí)作何感想？

瓊阿梅尼：“首先，要記得那場(chǎng)國(guó)家德比，我踢的是中后衛(wèi)，不是我的本職位置。當(dāng)我離開球場(chǎng)時(shí)，我知道自己踢得不好。我很快感覺到自己被當(dāng)成了罪人之一。好吧，在對(duì)陣塞爾塔的前一天，我心想：‘明天在伯納烏會(huì)受到怎樣的對(duì)待，我們走著瞧?！療嵘頃r(shí)，沒什么。比賽開始了，我踢中場(chǎng)。我相當(dāng)自信，因?yàn)檫@是我的位置。比賽開始，我接到球，就在這時(shí)，響起了噓聲。電視上看不出來(lái)，但在我腦子里，我在想：‘這是沖我來(lái)的嗎？’接著，巴斯克斯也遭到了噓聲。我心想：‘好吧，是針對(duì)巴斯克斯和我?！医恿巳⑺膫€(gè)球，每次接球都被噓。這時(shí)，有兩種選擇：要么你崩潰沉淪，要么你專注于踢好自己的比賽，隨著你做出好的表現(xiàn)，噓聲會(huì)逐漸平息。那天我踢了一場(chǎng)很棒的比賽。先是一次好的處理，兩次好的表現(xiàn)，到最后噓聲就完全消失了?；叵肫饋?lái)，我確信這是我職業(yè)生涯中的一個(gè)重要時(shí)刻，它讓我突破了一個(gè)瓶頸?！?/p>

有報(bào)道稱，在中場(chǎng)休息時(shí)，正如《馬卡報(bào)》所寫，有隊(duì)友對(duì)你說(shuō)：‘你小子，真有膽！’這是真的嗎？

瓊阿梅尼：“是的，我記得。中場(chǎng)休息時(shí)，我很氣憤。我當(dāng)時(shí)說(shuō)：‘你們等著看下半場(chǎng)吧……’最終，這件事反而讓我贏得了隊(duì)友們更多的認(rèn)可。連教練也過(guò)來(lái)找過(guò)我。到最后，所有人都對(duì)我說(shuō)：‘值得尊敬！’”

在心理層面，哪件事更難承受：被伯納烏球場(chǎng)報(bào)以噓聲，還是在世界杯決賽罰點(diǎn)球？

瓊阿梅尼：“不是罰點(diǎn)球，因?yàn)槟鞘俏覀兊墓ぷ?。我寧愿第二天照鏡子時(shí)對(duì)自己說(shuō)：‘你罰丟了，但你上去罰了’，而不是對(duì)自己說(shuō)我當(dāng)時(shí)害怕了。而且如果2026年7月，最終真的要以點(diǎn)球大戰(zhàn)告終，那就必須得去罰。”

從球場(chǎng)中圈走到點(diǎn)球點(diǎn)的那段路上，你在想什么？

瓊阿梅尼：“只專注于我的目標(biāo)，進(jìn)球。更年輕的時(shí)候，當(dāng)媽媽跟我說(shuō)什么事時(shí)，我?；厮骸美?，這又不是世界杯決賽！’嗯，但那個(gè)時(shí)候……就這樣，這成了我經(jīng)歷的一部分。我承認(rèn)，我那腳點(diǎn)球確實(shí)沒踢好。而將來(lái)，如果我再有機(jī)會(huì)，我會(huì)竭盡全力做得更好。但在2025年3對(duì)陣克羅地亞的歐國(guó)聯(lián)比賽中，我罰向了同一個(gè)位置。我必須從心理上，建立起一個(gè)我將點(diǎn)球罰向那個(gè)方向并打進(jìn)的心理圖像。所以，這是一項(xiàng)需要練習(xí)的功課。”

安切洛蒂曾向我們透露，在他看來(lái)，練習(xí)點(diǎn)球是沒用的，因?yàn)闊o(wú)法復(fù)制當(dāng)時(shí)的條件。

瓊阿梅尼：“我不同意教練的看法。確實(shí)不可能完全復(fù)制條件，這沒錯(cuò)。但，對(duì)我來(lái)說(shuō)，這是動(dòng)作記憶的問(wèn)題。如果你每天都練習(xí)把點(diǎn)球踢向右邊，緊貼門柱，我敢肯定，當(dāng)你在世界杯決賽中需要罰點(diǎn)球時(shí)，你罰進(jìn)的幾率肯定比一個(gè)從不練習(xí)點(diǎn)球的人要大?！?/p>

英格蘭球員會(huì)練習(xí)在出腳前的呼吸，在助跑前會(huì)有一個(gè)深呼氣。

瓊阿梅尼：“是的，貝林厄姆就是這么做的。”

你會(huì)這樣做嗎？

瓊阿梅尼：“不。對(duì)陣克羅地亞那場(chǎng)，我們沒有刻意呼吸?！?/p>

你是屏住呼吸的嗎？

瓊阿梅尼：“不，我的意思只是我們沒有那個(gè)專門的呼吸步驟。但是，自從世界杯之后，我們?cè)邳c(diǎn)球方面做得不錯(cuò)。我們不一定練得更多，盡管訓(xùn)練課結(jié)束后，有時(shí)我們會(huì)加練一點(diǎn)。另外，我們還有邁尼昂。如果你想找一個(gè)能幫你練習(xí)點(diǎn)球的門將，邁尼昂非常厲害?！?/p>

2022年，孔德在《隊(duì)報(bào)》中形容你“雄心勃勃、自豪，并且對(duì)自己想成為什么樣的球員有明確的規(guī)劃”。你已經(jīng)成為你想成為的樣子了嗎？

瓊阿梅尼：“我想成為的那個(gè)球員，要到我職業(yè)生涯的最后一場(chǎng)比賽才能下定論。我認(rèn)為人總是在進(jìn)步。我說(shuō)過(guò)：只有冠軍頭銜是永恒的。但也必須在追逐冠軍的過(guò)程中成為重要的一份子。在世界最大的俱樂(lè)部踢球，在最漂亮的球場(chǎng)比賽。這個(gè)賽季，我第一次在安菲爾德踢了球。我非常享受。你踢球就是為了這些時(shí)刻?！?/p>

你是否覺得自己代表了這代受北美運(yùn)動(dòng)員啟發(fā)、水平極高的法國(guó)運(yùn)動(dòng)員？

瓊阿梅尼：“這畢竟是兩種不同的文化。美國(guó)運(yùn)動(dòng)員可以做的一些事情，是我們做不到的。但我非常關(guān)注那邊的情況。在心態(tài)、追求卓越表現(xiàn)方面，他們非常出色。例如，我會(huì)聽取關(guān)于心理層面的建議，并努力吸收盡可能多的信息?？纯窗⒗锱c福爾曼在金沙薩的戰(zhàn)斗，這給了我很多啟發(fā)，讓我想去探索別的東西，永不放棄。不過(guò)，也不能陷入刻板印象，說(shuō)我們只盯著美國(guó)看。上一屆橄欖球世界杯，我們還和隊(duì)友們一起去看了法國(guó)對(duì)全黑隊(duì)的比賽。安托萬(wàn)·杜邦就是一種激勵(lì)，因?yàn)樗谒念I(lǐng)域做到了極致。在手球領(lǐng)域，法國(guó)黃金一代的手球‘專家們’也給我們的童年留下了深刻印記?！?/p>

你也在進(jìn)行多元化嘗試：你主持了一檔YouTube節(jié)目‘The Bridge’，有些片段是純英文的。順便問(wèn)一下，你的英語(yǔ)是在哪里學(xué)的？

瓊阿梅尼：“英語(yǔ)是從學(xué)校學(xué)的。我媽媽總是告訴我要學(xué)好英語(yǔ)，因?yàn)闀?huì)對(duì)我有用。我也看很多美國(guó)的電視節(jié)目。而且，我身邊也有幾個(gè)人說(shuō)英語(yǔ)。所以，我現(xiàn)在說(shuō)英語(yǔ)比說(shuō)法語(yǔ)還多?！?/p>

你是否想打破那種足球運(yùn)動(dòng)員除了足球別的什么都不談的固有印象？

瓊阿梅尼：“這更多是受美國(guó)的影響，在那邊，運(yùn)動(dòng)員會(huì)從事很多周邊的事情。在這里，我們過(guò)去常常認(rèn)為：‘如果你做別的事情，就意味著你對(duì)你的運(yùn)動(dòng)不夠?qū)Ｗ?。’不，事?shí)并非如此！事實(shí)上，運(yùn)動(dòng)員變得不再僅僅是運(yùn)動(dòng)員，這正在逐漸成為一種常態(tài)，雖然這需要時(shí)間?！?/p>